[ Dossier ] Quelle préparation moteur choisir ?

[Géraud]

[kekehgt]

au contraire Fiat a toujours fait de bon moteur tres solides...

[alf]

+1 moi j'ai principalement pris une QV pour la fiabilité du multiair.. Chez alfa, historiquement c'est pas forcement l'image fiable des blocs, mais depuis qqs années c'est top.

ce qui n'est carrement pas le cas des THP mini/Ds3 (problème distri en pagaille , à tél point qu'une procedure d'assos commune est en cours) ou du 1.4TFsi de VAG. (soucis elect récurent, casse turbo).

Après par contre, faut reconnaitre, qu'alfa a des soucis de seconde zone, si j'puis dire, comme des trucs qui font du bruit dans l'auto, ou des morceaux qui tombent à remplacer ..

mais franchement , je préfére avoir une poignée de porte qui me reste dans la main un matin ou une petite agraffe de PC à refixer, qu'une distri à refaire tous les 30000...
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=> converti en TT-S par les germains !

[Rack]

Fiat à toujours été à la pointe au niveau moteur ! Je ne sais pas si tu es au courant mais FIAT produit des moteurs et pièces moteur pour au moins une bonne 10ène de constructeur Si pas plus même.
Les moteurs fiat point de vue fiabilité, consommation, et puissance ils sont très fort ! Ne mélange pas problème électronique, grincement etc typique du groupe FIAT à des problèmes moteurs. PArce que Casser un JTD crois moi il faut y aller !
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MITO 1.3JTDm 95cv, Xénon, Cuir, Nero

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[alb]

Non mais je sais très bien c'est pour cette raison aussi que j'ai pris un Multiair.

J'ai vu que le bloc Prince THP tombait en panne à cause de la distribution, j'ai pas voulu prendre de risque. L'intérieur de la Ds3 avait l'air plus original et gai, globalement un cran au dessus, et c'est cette histoire de moteurs qui m'a fait basculé du coté d'Alfa (et mes réduc aussi).
Le Multiair est fiable on le sait maintenant. J'avais fait des recherches sur le sujet et j'ai vu que tout le monde en est content, aucuns soucis.

N'empeche que Fiat à très mauvaise réputation.
Et là je ne parle pas du moteur mais de la qualité générale de la voiture.
C'est vrai qu'il y a eu de gros progrès sur les dernières années (la Mito ça va, sinon je ne l'aurais pas acheté) mais on est clairement loin de la perfection.
Alors quand on voit les petits soucis électroniques, grincements, qualité de finition, siège qui coince, vitre qui siffle, optiques qui prennent de l'eau, cuirs qui se fissurent, optiques qui fondent,etc... effectivement rien à voir avec le moteur. Cependant c'est issu d'une politique interne, de choix techniques, de compromis cout/qualité, en est en droit de se demander si les choix technicoéconomiques ne sont pas semblables du coté moteur.

Bon, les moteurs sont fabriqués par une branche bien distincte de Fiat, Fiat Powertrain, donc je sais pas si ça joue (politique différente), mais bon voila, j'expose des faits.

[Rack]

Tu sais, il n'y a qu'a voir, sur ta MiTo tu n'as que le moteur qui est FIAT ( Piston et bloc moteur ), le reste de la voiture c'est essentiellement BOSH, Valeo, Garret, ta pompe à huile c'est Bosh, ton filtre à air c'est AirFlux, t'es injecteurs c'est autre chose etc ... Je discutais avec le patron de mon garage avec qui je m'entends très bien, il me disait, Fiat propose des voitures pas trop chers et performantes comparer aux autres constructeurs tel que BMW, WV etc pourquoi ? Car FIAT ne paye rien pour la garantie des pièces et sur les pièces elles-même, quand une pièces tombe en panne, par exemple ton phare ( car il a fondu ) et bien il repart chez VALEO qui lui même propose une garantie sur ce dernier. Fiat part du principe qu'une personne garde sa voiture en principe 2ans voir un peu plus ensuite il la vend. Seulement il ne calcul pas le prochain qui l'aura et qui se chopera toutes les enmerdes électroniques etc ... C'est une technique marketing ...

Compare avec Honda par exemple, tu ne trouvera pas beaucoup de pièces autre que la marque HONDA, toutes les pièces fonctionnelles majeures viennent de chez HONDA lui même, le moteur est entièrement HONDA ! Sauf peut être le turbo, injecteur.. Compare le prix, Honda te propose 3Ans de garantie voir 4ans dans certain cas mais tu paye le double du prix Juste pour info la Civic Type S 140Cv essence avec quelques options il faut lacher 25 000Euros, et le diesel presque que 2000euros en plus. le CR-V de mon père il faut lacher 48 000euros Ce n'est pas rien.
Honda eux partent du principe qu'une voiture se garde longtemps et qu'elle doit tenir le coup quoi qu'il arrive. Idem chez BMW ou VW par exemple ... ( Je ne fais pas de fixation pour Honda )
Regarde chez KIA par exemple ... 7ANS de GARANTIE !!! Et ça ne tombe jms en panne. Le savoir faire Japonais est très bien calculé et sur le long terme, Fiat ne voit que le court terme voila la différence.
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[alb]

[Cocoboy]

Je vais semaine prochaine au garage, je vais demander pour la 2e fois de remplacer mes phares (plastique fondu) sous garantie
Je me demande quelle sera leur réaction

Je pense que je vais passer à la Giulietta pendant le salon de l'auto
Par contre je ne vois pas de 1.4 TB Multiair en 135 cv alors qu'il existe pour la Mito, normal pour la Belgique ?
Y a encore rien de fait, mais j'y pense, faut juste trouver un acheteur pour ma Mito
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Giulietta MA 170 TCT, QVLine
Rosso Competizione
Toit Pano, Xénons, Bose, etc...
Brembo High Performance Sport Brake Pads
Ragazzon H2 - 102mm
Eté 18" - Pirelli / Hiver 17" - Nokian
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Stylo correcteur Noir Etna jamais utilisé 15€

[alf]

Alors j'ai testé toutes les Giulietta essence ou presque (pas la 170 manu) au test drive. et les Mito 135 et 170 aussi .. ce qui m'a décidé d'ailleurs, c'est super ces journées

le premier multiair sur la Giulietta c'est le 170 de la Mito QV. Un moteur qui lui va bien d'ailleur je trouve. C'est moins sport que la mito QV du fait du poids et de la taille de l'auto (sensation + sécurité/adoucie) mais ca marche bien .

Sinon en dessous y a le 120 Tjet, mais pour l'avoir testé c'est pas suffisant comme moteur sur la Giulietta qui est trop lourde avec ce petit bloc pour avoir une conduire un peu sport... pour "croiser" c'est suffisant par contre. faut pas lui en demander plus.

Ensuite la QV 235, la ca marche vraiment très très bien . y a une réelle différence avec la 170TCT. La même sensation que ca pousse bcq plus fort qu'entre une mito 135 et une 170QV. La premiere marche déja bien, mais les QV sont un très gros cran au dessus en sensation de couple, de capacité à dépasser bcq plus sereinement. Après niveau perf pure, difficile de se faire un idée réel sur un test route ouverte.

voila. en tout cas si tu veux pas perdre en rapport perf/plaisir par rapport à ton 120 jtd , sur la Giulietta faut prendre le 170, j'en suis convaincu
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[Cocoboy]

Ou une 120 repro à 150
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[alf]

ouai à la limite pourquoi pas.. faut se renseigner jusqu'où tu peux aller avec ce bloc.
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[Ugo31]

[sKwall]

Bonjour,

Je vais certainement m'acheter dans très peu de temps une Mito 135 cv TCT. Et je ferai certainement une reprogrammation. Sur une boite manuelle, shiftech annonce qu'ils peuvent faire passer une 135 cv à 165 cv pour un couple de 300 nm.
J'aurais donc deux question sur ce sujet :

Est-il possible d'une 135 avec boite TCT à 165 cv ?
Si oui, le moteur supporte t-il bien les reprogrammations à long terme ?

Je vous remercie d'avance.

[stopino]

Passer une 135 avec boite TCT à 165 cv est tous à fait possible.

Personne ne peux dire que le moteur supportera bien à long terme la reprogrammation car ces moteurs sont très jeune.

Je n'ai aucun de mes clients qui a dépassé les 100 000km avec une multi air et pourtant j'en ait pas qu'une qui tourne, donc pour ma part aujourd'hui personne ne peux t'assurer que tu n'aura pas de problème sur le long terme.

Le plus gros rouleur chez moi en multi air est une QV à 60 000km.
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[sKwall]

[stopino]

Je pense qu'il te faut surtout une courbe homogéne.

Tu regarde page 37, on a mis la courbe d'une QV ou a 2000 trs tu as pret de 120nm en plus.
Pour moi sur le 135cv avec la TCT il faudrait lisser le couple pour eviter l'arriver trop violente du couple et ainsi avoir une augmentation du couple plus lisser.

C'est en tous cas le type de reglages que j'ai du faire sur les giulietta en JTD avec TCT

Aprés la pmax, 160-170, cela ne change pas grand chose à mon sens, car l'interet est plutot de travailler sur la forcer du multi air (les bas régimes, le couple) que sur ses faiblesses.

Mais tu ne regretteras pas, ca marche vraiement bien.
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[sKwall]

Un grand merci pour ton conseil.
Je dois juste espérer que le moteur sera fiable avec une reprogrammation.

[stopino]

Je n'ai à ce jour jamais eut de retour qui vont dans se sens sur le 135cv.
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[sKwall]

[stopino]

je n'ai pas entendu parler de problémes particulier sur le mu 135, donc pour le moment tous pense à croire que c'est un moteur bien née.
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