Evolution des carburants : quelle motorisation choisir ?

[gillot]

Comme certains le savent, j'hesite entre la motorisation diesel et la motorisation essence pour choisir une Mito.

Je fais 20000 km minimum par an, et l'aspect consommation/Prix des carburants compte beaucoup pour moi !

Il y a deux mois, alors que l'augmentation des carburants allait bon train, je ne me posais pas la question : le diesel n'allait plus être rentable sous peu.

L'augmentation des carburants ayant cessé durant cet été, et la mito essence étant quasiment au même prix que la mito diesel, je me repose la question, d'autant plus que ma préférence va, bien sûr, à la motorisation essence, moins polluante, moins bruyante, moins vibrante et moins puante.

Alors la discussion que je propose va porter sur :

- Pensez-vous que les carburants vont se remettre à augmenter, et notamment que le diesel va dépasser le tarif de l'essence ? (certains, avant l'été, prédisaient pour 2009-2010 le gazole à 2€ et l'essence à 1,80 €.
- Sachant que le gazole va à nouveau subir une bonne augmentation début 2009 à cause des normes européennes (voir lien : http://www.total.fr/fr/total.nsf/VS_SWIPSA/BCC96896C07B1658C1257023002CF585?OpenDocument&UNI=4A70090BBE2A2B95C125701900597A4B&LG=FR&), pensez-vous que l'achat d'un véhicule diesel sera encore rentable d'ici 2 ou 3 ans ?

Allez, le débat est lancé...

P.S. Je tiens à ce que ce post ne tourne pas en fight Mazout/Essence. Merci.
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Vous trouvez que vous avez les bras trop courts ?... Roulez en Ducati !!!

[meniac]

[ben_92]

a 20000 kms/an la question ne se pose meme pas il faut impérativement prendre une essence



cate coutera peut etre 500 euros de plus a l'année, mais la JTD va bouffer plus de pneu, etre un poil plus chere en assurance et la différence d'agrément est quand meme phénoménale, pour moi la JTD et la 1.4 T jet ne sont pas dans la meme cour, la JTD est un joli déplaceoir alors qu'on commence a parler de sportive avec la 1.4

[gillot]

[cuore_sportivo]

Y'a pas beaucoup de gens qui sont capables de dire comment évoluront les carburants de façon précise. On a tous quelqu'un autour qui connait un gars qu connait un gars ... qui lui a dit que le baril atteindra les 200$ => le litre de carburant autour de 2 euros (avec le diesel +cher que l'essence).

Donc j'y vais de mon pronostic, je pense aussi que les carburants ont baissé pendant l'été (est ce pour arranger le portefeuille des vacanciers ?) mais qu'ils vont remonter.

Le diesel coute + cher à l'entretien et la fréquence semble à l'avantage de l'essence.

Je pense aussi que de plus en plus de gens devraient changer d'opinion sur le diesel. Je le constate autour de moi. Tout le monde se pose la question de prendre en essence. Les pensées évoluent. = d'où diesel moins recherché probablement.

Il faut connaitre de facon tres precise le kilometrage de chacun pour faire le calcul.

Pour 20000km pour moi la question se poserait pas = essence.

Par contre au delà de 30-35000 / an ...
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[MaLO33]

C'est sur que pour la montagne la conso d'un diesel est inférieur par rapport à un essence classique avec un couple haut perché. Mais je ne sais pas si la différence est si flagrante par rapport au Tjet avec un couple généreux dés 2000 tr/min.
Pour ce qui est de la revente il faut peut être se projeter dans l'avenir avec surement le prix du diesel qui augmentera pour passer devant le sp95 et une image d'essence il faut espérer plus écolo avec les constructeur automobile qui recommence à développer les technologies essence.Ça fait de longues années qu'ils font rien, il faut le dire, même chez alfa avec le ts ou leur magnifique V6 qu'ils ont laissé à l'abandon au lieu de le développé pour qu'il passe les nouvelles normes.
Le marché automobile risque d'être modifié dans les années avenir et les constructeurs le savent. Ils se mettent tous a mettre en avant des technologies essence avec le downsizing!

[cuore_sportivo]

+1
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[gillot]

Ben justement, pour ce qui est de la fréquence des entretiens, plus on fait de kilomètres et moins c'est avantageux pour le diesel, car les entretiens se font à la fréquence imposée par le constructeur ou tous les 1 ans.

Admettons donc que les moteurs diesel exigent la révision tous les 20000 km et l'essence tous les 30000 km. De deux choses l'une :

- Soit on fait moins de 20000 km par an et dans ce cas, on fait la révision tous les ans, donc essence et diesel : même combat !

- Soit on fait plus de 20000 km par an et dans ce cas, la révision pour l'essence se fera chaque année ou tous les 30000 km, alors que le diesel devra se faire avant les 1 an, donc au final, plus souvent que l'essence.

Ce raisonnement tient si on considère le coût de la révision identique sur les deux motorisations, car sur un moteur essence "classique" (j'entends "sans turbo"), l'entretien à puissance comparable est moins cher que sur un diesel à rampe commune !

Et là, une autre question : pensez-vous que les entretiens du 1.4 Tjet 155ch soit plus cher que celui du 1.6 JTD 120ch ?

A+
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[ben_92]

en meme temps le cout d'entretien moins cher pour les essence etait valable quand on comparait un turbo D a un atmo essence

maintenant que les essence usent de technos de pointe aussi compliqués que les diesel les couts d'entretien vont monter de la meme facon

reste la revente, effectivement pour l'instant l'argument est recevable, sur le papier le gazole se revend mais avec un marché saturé de diesels a plus de 90 %, finalement la rareté de l'essence doit aider a la revente

[MIC GTA]

La revision du jtd sera bien plus chère que celle du t jet.

Mes revisions de mon jtd 5 patte actuelle me coute plus chère que celle de la GTA!

2 Raison: le prix de l'huile pour les jtdm : 15 euro le litre et le prix du filtre à gazoil qui coute une petite fortune!
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[gillot]

Je suis assez étonné, car les révisions sur la voiture de ma femme (156 ts 120ch) sont à environ 260 € tous les 20000 km et pour mon jtd de 126ch, c'était dans les 300 € tous les 20000 km, et le 1.6 ts 120ch n'a pas de turbo, c'est un moteur assez ancien...

Au propos, le 1.4 turbo, est-il aussi un ts ?? A-t-il un variateur de phase comme le 1.6 ts 120 ch ?

A+
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[MIC GTA]

Hormis l'huile qui doit couter un peut plus chère pour le tjet que un moteur atmo rien change dans le révision par rapport à un essence classique.

Donc tu auras au moins le prix du filtre à mazout en plus sur jtdm et l'huile un peut plus chère que celle d'un essence turbo, donc environ 50 euro de plus logiquement par révision avec un filtre à gazoil a environ 40 euro.
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[elric147]

Le T-Jet n'est pas un Twin spark il a une seule bougie par cylindre et pas de variateur de phase. Le bloc moteur est un Fire.
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[MIC GTA]

Il y as eut soucis récurent au faite sur ce bloc deja monter sur la bravo ?

Ou bien RAS?
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[BigTaFF]

Aucune idée mais avis aux experts, ca m'intéresse !!!
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Présentation
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Carbone + Cuir noir - Pack Sport 18" - Clim - B&M - Bose - Péd. Alu - Régul. Vit.

[elric147]

IL ya peu de T-JEt en France, mais pour le moment il n'y a pas de remontées négatives sur touts les forums d'italiennes et de Fiat où il y a des posssesseurs de Grande Punto et Bravo T-Jet. Le bloc moteur est un Fire, un bloc éprouvé et fiable, et le turbo est japonais, de marque IHI il me semble. Mis à part un turbo de dernière génération et une gestion électronique soignée il n'y a pas trop de sophistication dans ce moteur, il devrait être fiable. Mais il est sorti il y a environ un an, on a encore peu de recul.
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[BigTaFF]

Merci Elric, ils t'ont expliqués tout ca à Balocco ? ::::
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[elric147]

Non c'est suite à mes recherches et autres lectures. A Balocco le discours a été axé sur le comportement routier et le DNA, finalement ils n'ont pas parlé énormément du moteur, sauf qu'Alfa anticipait un retournement du marché des petites premium en faveur des motorisations essences.
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